Интервью посла России в Болгарии.

премьер-министр Орешарский объявил о приостановлении строительства „Южного потока”. 1 декабря в Анкаре президент Владимир Путин ясно заявил, что позиция Еврокомиссии, создающая препятствия для реализации „Южного потока”, неконструктивна. Она не соответствует экономическим интересам Европы и наносит ущерб нашему сотрудничеству. В заявлении нашего президента было также отмечено, что „если будет целесообразно, то мы готовы построить на территории Турции дополнительный газовый хаб для потребителей в Южной Европе”.



Как Вы прокомментируете тот факт, что Европа постоянно говорит об энергетической зависимости от России?



Строительство любого газопровода, тем более такого масштабного как „Южный поток” мощностью 63 млрд. кубометров газа в год, однозначно укрепляет энергетическую безопасность не только стран-участников подобного проекта, а и всей Европы. Но если такой подход в Брюсселе считают не взаимовыгодным и интересным, если эта идея не желанна, тогда, как говорится, силой мил не будешь. Что касается энергетической независимости Европы, то корректнее говорить о взаимной зависимости: России от Европы как покупателя наших энергоресурсов и Европы от России как продавца этих ресурсов. В общем, я хотел бы акцентировать на слове „взаимозависимость”. Это именно та субстанция, которая делает наши отношения более устойчивыми.



Как бы Вы охарактеризовали болгаро-российские отношения на фоне нарастающего глобального противостояния?



Судьбы наших народов тесно переплетены. У нас близкие ценностные системы, мировоззрение, культуры, языки. Все это в совокупности делает наши отношения уникальными. Вопреки известным сложностям, в сегодняшний кризисный этап международных отношений в контексте украинских событий, российско-болгарские отношения продолжают развиваться. В этом году знаковым событием стал июньский визит главы МИД России Сергея Лаврова в Болгарию. Мы организуем политический диалог с новым болгарским руководством: в начале декабря в Софию приезжал, курирующий регион Юго-Восточной Европы, замминистра иностранных дел России А. Ю. Мешков, который встретился с руководством болгарского Министерства иностранных дел и провел политические консультации по актуальным вопросам международной двухсторонней повестки дня.



Пострадает ли Болгария от санкций, которые Россия ввела в ответ на евроатлантические санкции?



Болгария по сравнению с другими европейскими странами в малой степени пострадает от ограничений ввоза продуктов питания, которые Россия была вынуждена ввести в ответ на несправедливые и беспрецедентно острые санкции США и ЕС в связи со спровоцированным ими политическим кризисом на Украине. Они коснутся лишь малую часть болгарских производителей, в основном производителей молочной и мясной промышленности, экспортирующих свою продукцию на наш рынок, а имея в виду и малые объемы болгарского экспорта ущерб можно считать незначительным.



Считаете ли Вы, что в близком будущем Россия сможет восстановить диалог с ЕС в области политики и экономики?



Я не буду отрицать, что нашим отношениям с ЕС был нанесен серьезный урон. Но это не означает, что они заморожены. Интенсивный диалог России с Европой никогда не прерывался, он продолжается и сегодня, в том числе и на высочайшем уровне. Главной целью диалога является поиск путей оздоровления политической и экономической ситуации в Европейском регионе. В частности, в этом году была проведена серия многосторонних консультаций по энергетическим вопросам в формате Россия – ЕС – Украина, в том числе и по самым болезненным для болгарских и европейских потребителей темам, обеспечению транзита российского газа через Украину. Это не абстрактный вопрос и не только российско-украинский, он затрагивает энергетическую безопасность всей Европы. Зима на пороге и никто не знает, какой будет она. Сегодняшний негативный тренд не наш выбор. Мы продолжаем конструктивно работать и в создавшихся условиях и всегда готовы к диалогу. Реальной альтернативы взаимовыгодному и равноправному сотрудничеству между Россией и ЕС не существует. Мы очень сильно связаны географически, экономически, исторически и в человеческом плане. Снижение уровня взаимодействия будет иметь многомерные последствия, которые не ограничатся лишь экономической сферой. Речь идет и об ущербе, который наносит объективная необходимость совместных действий перед лицом увеличивающейся серьезной угрозы, такими как терроризм, наркотрафик, организованная преступность. Перспективы урегулирования кризиса зависят от позиций наших западных партнеров. Насколько мы понимаем, в Европе, которая в большей степени страдает от введенных ей ограничений, растет осознание контрпродуктивности разговора с Россией на языке санкций. Я убежден, что мы преодолеем сегодняшний сложный этап, а уроки от него будут усвоены всеми и тогда будут предприняты необходимые совместные усилия по формированию новых основ наших отношений.



События в Украине подвергли испытаниям сегодняшнюю мировую политическую модель. Думаете ли Вы, что уже наступил момент перехода от однополярного к многополярному миру?



То, что международные отношения переживают переходный период, является очевидным фактом. Перед нашими глазами возникает принципиально другая картина мира. Не черно-белая, а цветная и неоднородная. И лидерство в ней можно обеспечить не претензиями на исключительность, а только способностью и искусством формирования глобального консенсуса. Я сомневаюсь, что позиционирование себя единственным носителей истины в последней инстанции является продуктивным. Я не знаю, почему наши англосакские приятели забывают прекрасную поговорку Variety is the spice of life. Сила мира в его иммунитете против различных проблем и угроз, в его многоцветности, в том, что все его компоненты взаимно усиливают и дополняют друг друга. Это же можно сказать и в отношении Европейского союза. Его сила не во всеобщей унификации, а в синергетическом эффекте многоцветной совокупности национальных характеров, традиций, менталитета и духовности. И пока мы не поймем это, будем переживать непростые периоды. Не нужно кидаться камнями в стеклянном доме, нужно стремиться к пониманию друг друга. Почему наши западные партнеры предпочитают игнорировать очевидные свидетельства появления новых сильных игроков на мировой политической арене. А сегодня семь ведущих развивающихся экономик мира, в основном страны БРИКС, обгоняют „западную семерку” — G-7, как по темпам роста, так и по абсолютной стоимости ВВП. Да эти страны вне традиционно доминирующей геополитики Запада. Да они придерживаются не блоковой дисциплины, а своим национальным интересам. Притом речь вообще не идет об антиамериканизме и о формировании каких-то нацеленных против США коалиций. Это естественное желание большего числа стран гарантировать свои жизненно важные интересы, так как они считают правильным, а не как им „подсказывают из-за завесы”. Смена эпохи, а именно это мы переживаем сегодня, не простой процесс. Как правило, он сопровождается, если не глобальными столкновениями, то цепью интенсивных конфликтов локального характера. Усиливается конкуренция во всех сферах, в том числе и между моделями социально-экономического развития и ценностей. Эту ситуацию мы наблюдаем сегодня. Застопорен процесс урегулирования арабо-израильского конфликта. Сегодня в ряде стран Ближнего Востока и Северной Африки идет распад стран, общественных и цивилизационных структур. События на Украине превратились в камень преткновения, об который споткнулись отношения между Россией и Западом. Украинский кризис не причина, а следствие проведения западными странами на протяжении четверти века политики по укреплению собственной безопасности в ущерб безопасности других. Политика расширения контролируемого ими политического пространства через расширение НАТО. Притом, что все происходит вопреки данным на высочайшем уровне заверениям о готовности формирования равной и неделимой безопасности в Евроатлантике. В этом контексте очень актуально заявления Владимира Путина на заседании Валдайского клуба в Сочи о необходимости нового пересмотра взаимозависимости. Назрела необходимость сесть за стол переговоров и поговорить о том, как мы будет жить в будущем без двойных стандартов, как нам научится уважать интересы друг друга. Нужно совместно выработать принципы нашего „общежития”, основанные на взаимном уважении и равенстве. Новое устройство мира может быть только полицентричным и отражающим культурно-цивилизованное многообразие современного мира.



Как Вы смотрите на демонизирование президента России в западных СМИ? Считаете ли Вы, что Запад нападает на Путина, надеясь, что Россия станет слабее и мягче без его сильной руки. Запад хочет возвратить ельцинскую Россию…



Первое, не сомневаюсь, что Владимир Путин действительно одна из самых влиятельных личностей мира. И здесь необходимо вспомнить имена других выдающихся государственных деятелей, думающих глобально, нестандартно и в интересах своих стран. Именно поэтому за пределами своих стран они были подложены сильному пропагандистскому давлению. Достаточно вспомнить Отто фон Бисмарка, Уинстона Черчилля и Шарля де Голля. Их тоже не любили СМИ. В принципе, по моему мнению, личностные некорректные нападки является признаком некачественной, непрофессиональной журналистики. Второе, сегодня информационное пространство не монополизировано Западом. У нас имеются достаточно сильные позиции не только в русскоязычных СМИ, а и в англоязычных, а также и на других иностранных языках. Например, российские журналисты практически единственные, постоянно освещающие события в Юго-восточной Украине. И с помощью их репортажей можно увидеть то, что в действительности происходит в этом регионе.



Мы видим что-то подобное и в отношении Орбана, и в отношении Эрдогана. Когда эти люди начинают отстаивать национальные интересы своих стран, там сразу же начинаются попытки цветных революций.



Не могу, не согласится с вами. Очевидно, Западу более удобно работать с Россией как со слабым партнером, раздираемым внутренними проблемами и неуверенно чувствующим себя на международной арене. Это уже было в 90-е годы прошлого века. Но только наша страна начинает подниматься с колен и заявлять о своем праве на защиту своих национальных интересов, тогда к России и ее руководителям сразу же меняется отношение. Вспомните, насколько безоблачно развивались отношения нашего первого президента Бориса Ельцина с западными партнерами. Он, можно сказать, был их кумиром. Но сразу же после твердой позиции по Югославии западные СМИ изменили свою позицию на 180 градусов.



Какие возможности существуют для увеличения количества российских туристов в Болгарии? Есть ли еще нерешенные визовые проблемы, которые мешают росту потоку туристов из России в Болгарию?



Я с удовлетворением хотел бы отметить, что вопреки сложной ситуации на российском туристическом рынке и спаду интереса к соответствующим услугам, поток туристов из России в Болгарию в этом году сохранился на прошлогоднем уровне — около 580 тыс. туристов за девять месяцев. По предварительным сведениям болгарских туроператоров предварительное бронирование россиянами зимнего отдыха также проходит на уровне. Предложения об упрощении визового обслуживания иностранных туристов, которые сегодня рассматривает новое Министерство туризма Болгарии, естественно, положительно принято нами. Это обязательно окажет позитивное влияние на динамику туристического обмена. Я уверен, что после отмены визового режима ситуация кардинально изменится к лучшему. Мы готовы к этому. Другой важный момент мы видим во внедрении под эгидой болгарского министерства по туризму специализированных туристических пакетов, охватывающих такие направления, как исторический, паломнический, бальнеологический, эко и винный туризм. Также необходимо продолжить усилия по рекламированию болгарского туристического продукта на российском рынке. В этом плане интересная идея, прозвучала на встрече замминистра иностранных дел России Мешкова в МИД Болгарии, а именно об организации двухстороннего года туризма в России и в Болгарии.



Вы в Болгарии более шести лет и являетесь одним из послов, отлично знающим нашу страну. Как Вы оцениваете ситуацию, политический климат? Какие основные проблемы не позволяют стране развиваться? Почему Болгария остается самой бедной страной?



Знаете, российская дипломатия имеет свои принципы. Один из них – не комментировать, в отличие от некоторых наших партнеров, внутриполитические решения, тем более менторским, нравоучительным тоном. Мы также не даем характеристику политическим деятелям дружеских для нас стран. Почему Болгария настолько бедна – это вопрос, который должен быть адресован болгарским политикам и политологам. Вы правы, я здесь уже более шести лет и с момента моего приезда в Софию сменилось шесть правительств. А это шесть избирательных циклов, шесть циклов настройки работы с новой администрацией. Эта политическая турбулентность навряд ли может положительно повлиять на экономическую ситуацию любой страны, в том числе и Болгарии. Вместе с этим я верю в будущее Болгарии. «Болгария – страна духа», как это сказал болгарам российский академик Лихачев, и болгарский народ, по моему глубокому убеждению, заслуживает достойной жизни и благополучия.



Как Вы оцениваете двухстороннее сотрудничество в области энергетики, имея в виду прекращение «Южного потока», а также провал практически всех российских энергетических проектов в последние десять лет?



Наше сотрудничество с Болгарией в области энергетики не ограничивается лишь реализацией «Южного потока». Здесь успешно работает компания «ЛУКОЙЛ», которая является одним из самых крупных налогоплательщиков страны, инвестировавшей более 2 млрд. долларов в нефтехимическую отрасль. Развивается и сеть автозаправок российской компании «Газпром нефть» — сегодня под этим брендом в Болгарии работает около 25 объектов, а к 2016 году их число должно вырасти в два раза. Мы рассчитываем на продолжение диалога с болгарскими партнерами по энергетической проблематике, в частности в рамках двухсторонней рабочей группы по энергетике.



По Вашему мнению, болгарские СМИ объективно освящают международные события, или они подчиняются западной пропаганде?



Я думаю, что не стоит обобщать, как в любом демократичном обществе, в болгарских СМИ представлены различные мнения и оценки. Например, существует ваше уважаемое издание, которое я с удовольствием читаю и ценю за сбалансированную позицию. Я не хочу называть конкретные издания, но вы правы, в основном информация берется из западных источников, а любую проблему необходимо рассматривать с различных точек зрения. Как и с ситуацией на Украине. В этом плане я советую чаще смотреть телеканал Russia today. Это очень интересный канал. Там есть много специальных корреспондентов, которые работают на Украине, притом на всей территории стран – с запада до юго-востока. Чем больше источников информации, тем увеличивается шанс получения объективной картины.



Можно ли говорить о том, что во внешней политике России наблюдается переориентирование к Азиатско-тихоокеанскому региону?



В действительности многоплановые отношения России с Китаем, Индием, Вьетнамом и другими партнерами в Азиатско-тихоокеанском регионе углубляются. При этом важно отметить, что восточное направление российской политики нужно рассматривать не в качестве альтернативы отношения с Западом. На практике, таким образом, реализовывается принцип нашей многовекторной работы на международной арене. И это придает нашей стране в мире дополнительную устойчивость. Мы открыты к объединению усилий с любым, кто проявит готовность к сотрудничеству на основе равноправия, взаимного уважения и выгоды, опираясь на международное право и центральную роль ООН в мировых делах. Когда говорим об Азиатско-тихоокеанском регионе и об Азии, нужно отметить, что там не просто формируется новый центр, а он в значительно степени уже сформирован. Сегодня доля Азиатско-тихоокеанской экономической общности в мировой торговле составляет 37%. Это результат развивающихся там интеграционных процессов. В этом контексте особенную значимость приобретает начало работы с 1 января 2015 года Евразийского экономического союза. Этот единый рынок, который будет действовать на принципе открытости, прозрачности и в полном соответствии с нормами Всемирной торговой организации, объединит экономики России, Казахстана, Беларуси и Армении. В этом союзе мы не отгораживаемся ни от кого, это открытое объединение, способное стать мостом, связывающим Европу и Азиатско-тихоокеанский регион.